Groupon : qu'en penser ?

Groupon : qu'en penser ?
27/03/12 francis

bonjour, je pense avoir rêvé, le groupe "groupon" ma contacté, en fait" what a deal".... une chambre de 56 € est louée moitié prix, donc 28€ et ils prennent une commission en plus sur les 28€!!! la personne au téléphone ma assuré que j'y gagne!!, car c'est sur les chambres non occupées.. car le ménage ne coute pas grand chose!!!! j'allucine Francine!

27/03/2012

squier

Bonjour,
On a tous la même réaction au 1er abord, c'est humain.
Je ne les défend pas mais c'est un modèle économique qui marche ("en avril 2010, la société a été évaluée à 1,35 milliard de dollars"
Si vous êtes à 95/100% en TO, oubliez les.
Dans le cas contraire, faites une petite étude sur votre coût variable marginal (les frais occasionés comme le ménage que vous citez)
Et si la recette marginale que vous procure les locations GROUPON est encore supérieure, vous êtes peut être gagnant
Dans le cas contraire, oubliez les
Bien cordialement

27/03/2012

francis

j'ai un TO très bas, mais très petite structure en campagne,13 chambres nous tournons à deux avec une femme de chambre en coup de bourre, autrement en période très calme comme maintenant c'est ma compagne cuisinière de métier qui fait les chambres , je pense que pour une grosse structure avec du personnel c'est à réfléchir... mais pas dans notre cas(je me trompe peut t'être) Déjà pour trouver du personnel c'est gagner au loto...
Merci pour la réponse.
Cordialement

03/04/2012

Bob

Bonsoir,

Certes ils ont une valorisation boursière énorme compte tenu de leur positionnement international. Aujourd'hui pour eux c'est facile de trouver des prix cassés par les prestataires touristiques comme, par exemple, l'Egypte.
Mais attention pour vous qui avez une petite structure.
Si vous contractez avec eux, vous allez être noyé par les demandes de réservation.............. Vous aurez alors un bon TO, mais................... en perdant de l'argent.
Vue la taille de votre établissement, jouez plus sur d'autres sites Internet. Pour vous en dire plus sur ces autres sites et , surtout sur les sites qui pourront vous aider, merci d'indiquer quelques informations complémentaires : dans quel type de région êtes-vous ? clientèle + tourisme ou business ? établissement dit de charme ?

03/04/2012

francis

Merci Bob,dans le Gard, région touristique, cadre très sympa en campagne, petit hôtel/restaurant familial cuisine traditionnelle/piscine, à proximité de nombreux sites touristiques, superbe vue et.....pas de crédit!!!( ouvert 6 mois 1/2 par ans)
Je pourrais être en micro entreprise.
amicalement

03/04/2012

Bob

Compte tenu de ce que vous vous décrivez et de vos capacités d'accueil, jouez au maximum la carte Tripadvisor en favorisant au maximum les commentaires positifs de vos clients. Pour un hôtel de tourisme cela devrait être beaucoup plus rentable.
A vous de suggérer, en douceur, à chaque client qui quitte votre établissement et qui semble satisfait d'aller mettre un commentaire favorable sur tripadvisor.
Aujourd'hui, cette démarche est plus importante que d'avoir un joli livre d'or papier avec des remarques super positives. Le livre d'or papier ne nous fait plaisir qu'à nous propriétaire ou exploitant l'hiver, au coin du feu.

Amicalement

04/04/2012

Ludovic

Nous avons été contacté également par Groupons. Ils savent vanter l'établissement au départ pour nous attirer dans leurs filets mais à l'énoncer des conditions et après notre refus, le ton change.

Je trouve la méthode très agressive et le concept en dehors de tout réalisme économique.

Réduire son tarif de 50% minimum et prendre 50% de commission sur ce qui reste, c'est aberrant !
Ils prétendent que cela draine un volume très important de clientèle. C'est sûr mais une clientèle qui cherche le prix le plus bas, n'est pas forcément une bonne clientèle. Ce sont des gens qui ne consomment pas, qui pique-niquent dans la chambre et qui surtout ne reviennent jamais... en dehors de ce genre d'offre !

Oui au remplissage des chambres à moindre tarif en période creuse, mais pas à ce prix.
Et je ne parle même pas de l'image de l'établissement vis à vis de sa clientèle d'habitués !

Attention donc à ce genre de canal de ventes. Internet doit aider à la commercialisation mais nous devons pas en devenir esclave.

04/04/2012

francis

j'ai eu exactement la même impression Ludovic a tout résumé.

04/04/2012

Bob

Bonsoir,

Arrêtons tous d'être sensibilisé par leurs offres.
Le semaine dernière, j'étais sur un stand de Rendez-vous France (le salon des TO qui vendent la France) et j'ai pu voir Groupon qui courrait après tous les bureaux pour essayer d'avoir des contrats..................

Moralité, peu de résultats pour eux ou alors pour des entreprises aux abois....................;

05/04/2012

Thomas Yung - Auteur

Je me permets de répondre car votre post concerne l'hôtellerie (merci à M. Boutboul de m'accueillir)

Les offres groupon sont effectivement "violentes" dans le fait que le producteur ne touche que 25% du prix affiché (50% de réduction et 50% du restant pour groupon)
L'astuce utilisée par beaucoup est de gonfler "artificiellement" le prix affiché, en ajoutant un welcome drink, un soin, un accès au spa ou toutes autres prestations. Cela rendra la comparaison plus complexe pour le client final, mais cela en fera fuir certains et c'est pas très "déontologique" (mais c'est une autre question). C'est une manière de minorer la "commission".

Le seul avantage que je vois à Groupon est le buzz, la visibilité que cela offre à votre établissement.
Une agence web spécialisée dans l'hôtellerie annonçait que les statistiques de visite du site de l'hôtel explosaient au moment de l'offre et augmentaientt durablement, même après l'offre. C'est déjà cela !

Sinon, j'aime pas beaucoup, voilà pourquoi :
- les utilisateurs sont des "chasseurs de primes", ils ne consommeront pas grand chose d'autre et ne reviendront probablement pas
- ils arrivent avec la mentalité "je l'ai bien eu celui là" et c'est pas bon dans la relation
- ils augmenteront l'activité : donc plus de monde, plus de bruit, plus d'usure
- au détriment des clients fidèles ou de ceux qui payent le prix affiché
- si ils parlent avec les autres segments clientèles alors ceux qui ont payés le prix normal seront mécontents
- ce sont des utilisateurs d'internet et se lâcheront sur les sites d'avis, vous devrez donc plus satisfaire ce type de clientèle que votre clientèle habituelle (pour 3 x fois moins de CA)
- ils achèteront sur groupon et vous téléphoneront avant le séjour, donc, prévoir quelqu'un de dédié au téléphone le jour de la mise en ligne de l'offre et quelques jours après
- Groupon vous "harcèlera" au téléphone pour que vous prolongiez l'offre
- C'est Groupon qui vend, si le client ne consomme pas le bon qu'il a acheté, c'est Groupon qui a encaissé, c'est Groupon qui garde le CA généré
- etc...

Mais si votre établissement est reculé, à un avantage concurrentiel et qu'il est "vide" sur une période, ça peut être un bon moyen de combler ce déficit de remplissage, mais faites attention !

Si votre établissement à une carence (et je ne vous vise pas francis) alors cela ne servira à rien.
Sans les fondamentaux (prix, produit, emplacement, accueil) il ne sert à rien de s'agiter, sur internet ou ailleurs !

Thomas Yung

05/04/2012

Bob

Bravo Thomas,

Vous avez raison. On commence par les fondamentaux, donc les 4 P. Même avec Internet, les smart phones etc. la règle de M. KOETLER reste la base de toute activité commerciale.

Ensuite on se méfie d'offres comme Groupon.

05/04/2012

Thomas Yung - Auteur

bob,

je ne cesse de répéter lors de mes interventions: les fondamentaux, les fondamentaux, les fondamentaux.
Une fois qu'ils sont cohérents (les 4P), alors vous pouvez commencer à vous agiter sur internet, les réseaux sociaux et le reste ...

Bonne soirée à vous Bob

Thomas Yung

05/04/2012

Bob

Thomas,
Nous sommes donc d'accord.
Bravo et merci pour vos conseils éclairés sur le canal Internet.
Cordialement

05/04/2012

Thalie

Si je ne m'abuse, dans les 4 P il y a la communication... Et Internet a changé la donne, c'est indéniable, donc il faut en tenir compte. Je ne parle pas pour ce groupon qui m'a l'air bien nul. Et c'est Jerome McCarthy (1960) qui a parlé de ce concept, repris et vulgarisé par Philip Kotler. Mais franchement cette méthode est dépassée...

05/04/2012

Bob

Bonsoir Thalie,

Dans les 4 P il y a communication, vous avez raison.
Et comme je l'écrivais dans un message précédent, Internet est un canal, donc un moyen de communication, comme d'autres.
Merci de nous expliquer, sur le fond, pourquoi les 4 P sont une méthode dépassée.
Cordialement

06/04/2012

Thalie

jour Bob, cette méthode est dépassée car le commerce d'il y a 50 ans n'a plus rien à voir avec celle d'aujourd'hui. Toutes les entreprises qui ne se sont pas adaptées aux changements (technologie, mondialisation, transports, etc.) ont disparu. Exemple perso : j'ai tjrs acheté mon baume du tigre chez les chinois du 13e à Paris (bien qu'interdit un temps). Depuis qq années, je le commande en Thaïlande, il m'est livré en 8 jours et j'ai le double de pots pour le même prix (même pot bien sûr). Technologie, mondialisation, transports. Il y a 10 ans, hormis les pizzas, il était difficile de se faire livrer un repas à la maison. Maintenant vous pouvez même avoir un cuisinier ! Je ne vois pas de notion "Client" qui pourtant est essentielle de nos jours. Les réputations se défont bien + vite. Mais bon, je peux me tromper, je déteste le côté commercial bien qu'obligée à en faire ;-)))

20/04/2012

Etourisme

Vous oubliez une chose... c'est que si Groupon fonctionne, c'est que les clients adorent ce type de vente !
On constate un gros décalage aujourd'hui entre les hoteliers qui restent accrochés à leurs tarifs, et des clients qui recherchent avant tout un prix.
Ne peut on suivre l'évolution dans nos hôtels ?
Apres tout n'est ce pas le chiffre d'affaire annuel développé qui compte, plus qu'un prix à la nuité ?!

20/04/2012

Thalie

Etourisme vous avez participé ? Pas de soucis dans vos chambres ?

20/04/2012

ETourisme

Pas plus - pas moins - de soucis qu'avec les clients des autres canaux commerciaux... et les mêmes constats !
La clientèle d'aujourd'hui est individualiste et consommatrice sans dépenser.... considérant que chambres, personnels et prestations sont à sa totale disposition, quelque soit le prix payé.

20/04/2012

Thalie

Je me sens moins seule quand je lis ce genre de constat :-))) Merci pour cette réponse.

20/04/2012

ETourisme

Le client ne fait souvent plus la relation entre prix payé et prestation consommée... peut importe qu'il ait raison ou tort !
A nous d'adapter nos fonctionnements et prestations...C'est nous les professionnels...
Offrons beaucoup de prestations qui ne nous coutent rien, arretons celles qui ne servent a rien... et gagnons de l'argent sur celles que les clients sont prets à payer.

21/04/2012

Thomas Yung - Auteur

Bonjour a tous

Thalie, vous dites, en parlant de la méthode des 4 P
> Mais franchement cette méthode est dépassée...

Pouvez nous en dire plus, en quoi est elle dépassée ? quelle méthode utilisez-vous ?

Je pense, au contraire, que cette méthode est toujours d?actualité pour organiser, structurer un commerce, cette méthode est une aide à la mise en forme, ce n'est pas le fond. Fond qui, comme vous le dites, change très vite, mais la forme reste la même, d'où l?intérêt de la méthode.
Non ?

Qu'en pense M. Boutboul, est ce une bonne méthode à appliquer dans la restauration ? Comment organiser un restaurant autrement ?

Bonne journée a tous

Thomas Yung

22/04/2012

ETourisme

les "4 p" ?
A priori si on parle de marketing internet il n'y a plus que 2 fondamentaux forts : le prix et les avis clients...
Quand au produit ?? ... un hotel peut se décliner en différents produits selon le segment de clientèle et la saison..
Quoi de commun entre un client affaire, salon, retraité, touriste, sur la route ?
Ni le prix, ni l'accueil, ni la consommation ne sont identiques.

22/04/2012

Thomas Yung - Auteur

Justement,

avez vous cette segmentation client ? lorsque le visiteur arrive sur votre site, a t il le choix entre une catégorie "affaires", une "individuelle" et toute autre segmentation ? (regardez comme l'hôtel alteora au futuroscope segmente ses visiteurs dès la page d?accueil)

L'internet est une manière fabuleuse de pouvoir présenter votre produit (qui est globalement le même, c'est l'offre et le service qui va le différencier) sous différents angles, adaptés à la cible et avec une tarification adaptée.
Dès lors que vous offrez le parking a un segment, le wifi à un autre, que le PDJ est inclus, que les politiques d'annulation ne sont pas les mêmes, etc, le produit change !
Donc la variable produit est toujours d'actualité, le prix aussi (il n'y a qu'à voir comme les hôteliers font varier le prix dans le temps et en fonction de la cible (et donc du produit)), la communication plus que jamais (elle n'est plus l'unique apanage de la marque, de vous, mais aussi des internautes, des avis, des forums, etc...).
La distribution est plus que jamais d'actualité dans l'hôtellerie, vos chambres sont disponibles sur votre site, à la réception (téléphone, walk in), sur le site de l'office du tourisme, chez les distributeur, chez groupon, sur ebay, etc.. etc... rien de tout cela n?était envisageable il y a encore une dizaine d'années.

Ne dites pas (désolé Thalie, mais partagez votre point de vu) que les 4P sont dépassés, au contraire, ils sont plus forts que jamais et la cohérence entre ces 4 domaines est encore plus vraie. Vous devez avoir un bon produit (logique), mais aussi avoir une gestion de votre réputation et de votre site internet (faites le vivre), que vos chambres soient disponibles à la réservation là et quand l'internaute en a besoin, bref, je ne vois que la théorie de McCarthy/kotler la dedans, non ? ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Mix-marketing )

Thomas Yung

22/04/2012

dominiquelens@hotel.com

Dans votre logique il ne manque qu'une chose..comment le client arrive sur votre site ?
Et la ce n'est pas les 4 p qui comptent, mais le marché...(1000 pages vues pour une pré-resa ?)
Dans cette fourmilière internet le client des hotels n'est pas un particulier, mais les distributeurs... avec comme critère commercial le prix et la communication mise en avant par celui-ci (coup de coeur, bonne affaire, dernière minute, sejour france, découverte terroir, etc..) et son mode de commercialisation (coffret cadeau, vente privée, booking, catalogue, géneraliste ou spécialisé, etc...)
Et la seulement le client, après vous avoir reperé, viendra vérifier sur votre site si vous etes conforme et ira voir les critiques clients pour conforter ses idées...
Enfin seulement on pourra envisager la réservation !
* on ne parle pas bien sur des clients qui viennent en direct sur l'hotel parcequ'ils le connaissent ou parceque la situation est primordiale,

22/04/2012

Thalie

@ Thomas Yung : chacun est libre de penser ce qu'il veut, il n'y a pas d'offence, pas besoin d'être désolé :-)
@ dominiquelens : jolie analyse...
Mais je pense que tout ceci s'applique bcp aux chaines ou hôtels "traditionnels".
Ô surprise, j'ai quand même été démarchée par b$$king cette semaine, perte de temps pour eux, je ne rentre pas dans les cases :-)

23/04/2012

ETourisme

Vous vous trompez peut etre Thalie...les clients qui vont sur internet recherchent autre chose que des hôtels de chaines.
...Voir la bonne image des chambres d'hotes actuellement.
C'est sans doute pour cela que les distributeurs demultiplient un établissement sous plusieurs produits : week-end, charme, dernière minute, découverte, bon plan ou autre...
Par contre pour une simple nuitée banalisée c'est vrai que les chaines sont hyper-présentes ainsi que Booking...
Pour un hotel indépendant je pense qu'il ne faut pas hésiter à tout cumuler...
Faire sa propre commercialisation sur le net coute bien trop cher pour un indépendant.
Et il ne faut pas oublier que beaucoup de clients appelent en direct un hotel pour réserver parcequ'il l'ont vu chez un distributeur !

25/04/2012

Thomas Yung - Auteur

Etourisme, Thalie, et les autres

Etourisme, vous dites:
> Faire sa propre commercialisation sur le net coute bien trop cher pour un indépendant.
Et bien, on est mal barré à vous écouter. Je suis persuadé du contraire et j'ai de nombreux exemples qui vont dans ce sens.
Mais cela va tellement dépendre du produit et de son environnement qu'il est dangereux de faire de telles affirmations (dans un sens ou dans l'autre).
Un hôtel dans le centre de Paris aura beaucoup plus de mal a être "indépendant" qu'un établissement situé dans une petite ville de province. Un établissement ayant un avantage concurrentiel majeur sera plus "indépendant" qu'un hôtel "lambda".
Il n'est pas question d'être 100% indépendant, cela est impossible, l'enjeu est de placer intelligemment le curseur entre l'indépendance et la dépendance des distributeurs ?
J'ai, en clientèle, des hôtels totalement indépendants, aucune commercialisation autrement qu'en direct, de plus de 100 chambres, et ils ne trouvent pas que cela leur revient trop cher. Mais c'est parce qu'ils sont "gros" vous allez me répondre et aussi parce qu'ils sont dans des zones géographiques "favorables" et parce qu'ils se donnent les moyens de communiquer intelligemment sur leur site et d'en assurer la visibilité... tiens on revient aux fondamentaux: produit, communication, distribution ..
Je dis pas que c'est facile, c'est long à mettre en place, mais le résultat est payant (15% de marge).
Il est dangereux de faire ce type de raccourcis " Faire sa propre commercialisation sur le net coute bien trop cher pour un indépendant". Je comprends bien ce que vous dites ... pour un "petit" hôtel familiale d'une vingtaine de chambres... ca coute cher et c'est vrai, mais les distributeurs coutent cher aussi.
Je connais un peu votre "groupe", dans lequel vous avez des hôtels indépendants, des hôtels sous franchise, des affiliés. Je sais que vous êtes actif, que vous avez une véritable stratégie commerciale, que vous faites des mailing, newsletter, que vous êtes actif sur les réseaux sociaux, que vous avez une approche "professionnelle", etc.. c'est pour cela que je suis surpris de votre affirmation, vous trouvez que cela coute trop cher par rapport à ce que cela rapporte ?

Bonne continuation a tous

Thomas Yung

PS: on s?éloigne de groupon, mais le débat est bon