Ouverture d'une résidence hôtelière : quel impact sur les hôtels ?
03/01/12
Sandy
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bonjour,
Une résidence hôtelière de 100 logements va sortir de terre d'ici un an, dans notre ville de 60 milles hab. Ville qui vit essentiellement du tourisme d'affaires et tourisme en transit l'été.
Notre ville a environ une vingtaine d'hôtels
Les hôtels se remplissent bien les mardis et mercredis, mais moins bien les Lundis et Jeudis.
Mes questions sont les suivantes :
quel impact ce genre d'établissement peut-il avoir sur les hôtels.
Y-a-t-il des statistiques ?
Certains hôteliers ont-ils déjà subit ce genre de concurrence ? (dans une ville de taille identique)
Quel a été la baisse de leur C.A.?
Quel est le type d'hôtel qui arrive le mieux à s'en sortir?
Merci d'avance pour vos réponses
Sandy
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| | Thalie
| Très concurrentiels :-(
Quant on voit un studio de 20m² avec coin cuisine à 45 euros en plein centre de Blois, comment ne pas être tenté ? Franchement, si du temps où j'étais en déplacement 5 jours par semaine cela avait existé, j'aurais préféré à l'hôtel ne serait-ce que pour cuisiner ce que j'aime plutôt que de me fader le resto matin, midi et soir...
Personnel et heures de présence allégés, ils n'ont pas les mêmes contraintes que les hôtels, et comme les chambres d'hôtes en ville, peuvent ainsi casser les prix. |
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| | Sandy
| hm.. c'est bien ce que je pensais..A croire que l'on veuille la disparition des hôtels (petits) et les plus gros s'en sortent-ils mieux ?
Vraiment ABERRANT. Pas les mêmes contraintes..pourtant ils offrent les mêmes prestations!... Cependant, de ce que j'en ai vu sur certains sites de commentaires clients sur certaines résidences hôtelières d'une ville pas loin , il y en a qui viellissent très mal..Cependant au début, tout neuf, tout beau..pff.. |
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| | didile1
| Bonjour,
cela nous est arrivé sur St Nazaire (75000h) et cela nous a fait beaucoup de mal. a cause de la petite cuisine intégré dans leurs appartements on a perdu tous les moyens séjours. de plus la résidence accepte à la nuité...résidence de 114 ch à 500 m de notre hôtel. |
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| | Sandy
| Bonjour ,
Cela fait combien de temps que cette résidence est construite ?
Comment vous en sortez-vous maintenant ?
(vous semblez parler au passé ) |
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| | Hotel montagne
| Bonjour,
Je ne vous parle même pas de la concurrence que font les résidences de loisirs, bénéficiant d'avantages fiscaux pour les investisseurs, délégué à un gestionnaire, qui ont pour certains déposé le bilan plusieurs fois depuis l'ouverture des résidences et renégocié les contrats à la baisse avec les propriétaires, qui vendent des séjours au rabais avec des tarifs moins chers que les HLM... certaines de ces résidences proposent aussi des séjours à la nuitée, et déséquilibrent complètement le marché déjà fragile des vacances à la montagne.
certaines de ces résidences malgré qu'elles soient toutes neuves, comprennent de nombreuses malfaçons certaines sont fermés à cause de cela ou à cause de la rébellion des propriétaires qui voilent la rémunération promise sur contrat fondre comme neige au soleil !
Ces résidences font du mal aux hôtels en ville est encore plus dans les zones touristiques.
De par leur volume, ces résidences ont accès à des avantages commerciaux sur les forfaits de ski dont ne bénéficient pas les petits établissements hôteliers. Nous cherchons des solutions pour faire face a cette concurrence déloyale, mais les Hoteliers investissent avec leur propre argent, les contraintes réglementaires sont de plus en plus nombreuses...
je suis aussi à l'écoute de vos suggestions ! |
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| | François
| Par expérience il faut vous battre sur le service, l'accueil et la qualité soit les bases de notre métier et non pas sur les prix dossier sur lesquels ils seront imbattable. Attention aussi à l'entretien de votre établissement où de ce que j'en ai vue ils ont une fois la premiere année passé beaucoup de mal surement due à leurs tarifs.
La bataille sera dur mais n'est pas forcément perdu d'avance si vous vous battez sur votre coeur de métier. |
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| | Y.
| Lorsqu'il est écrit que les résidences hôtelières sont une concurrence déloyale pour tout un tat de raisons finalement intrinsèques au divers montages financiers, je ne peut qu'exprimer un fort désaccord !!!
Quel que soit le métier que l'on exerce il faut savoir réagir face à toute sorte de concurrence sans se plaindre de ce que les concurrents ont comme avantage concurrentiel !!!
Il faut savoir être innovants et saluer ceux qui l'on été avant nous !!!
Il faut également se remettre en cause car si ces résidences hôtelières attirent des clients c'est peut être parceque les hôteliers n'ont pas compris suffisamment tôt que la demande a fortement évoluer !!
Il est tellement plus facile de critiquer les autres plutôt que soi même... |
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| | Thalie
| Y. relisez l'Histoire en vous penchant sur les métiers qui ont disparu du fait du Progrès. Je mets des majuscules car ces termes sont très importants. On ne peut lutter contre le progrès. Un hôtel de famille ne peut lutter contre une enseigne ou un grand groupe qui fait du lobbying auprès de l'Assemblée Nationale ou du Sénat, c'est un constat, pas une plainte ! |
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| | Y.
| Thalie, permettez moi de nuancer vos propos car lorsque vous parlez de constat et d'histoire, vous n'en évoquez qu'une seule partie à savoir la partie négative ! Pourquoi ? Pourquoi ne toujours voir que le coté négatif sans jamais préter attention à ce qui peut ressortir aussi de bon de telle ou telle situation... Vous évoquez le fait qu'un hôtel de famille ne puisse pas lutter ? Mais qu'attendent t'il pour s'associer avec d'autres hôtels de famille pour lutter à plusieurs ?? Ou bien pour trouver d'autres solutions afin de réussir à tirer honorablement leur épingle du jeu ?? Au contraire, on préfère se plaindre ou accuser les autres d'être responsables de nos propres échecs !!! Le lobbying dites vous ? mais bien sur que cela existe et ce n'est pas forcément facile à vaincre, mais il ne s'agît plus alors que d'un problème liés aux résidences hotelières, mais d'une question de petits face aux gros... Et l'on sait bien de surcroît que le plus gros lobby de nos métiers n'est pas celui des résidences mais bien plutôt des hôtels ! Cela est un constat également ! |
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| | Y.
| Pour aborder ces questions sur un angle plus positif, je suis convaincu qu'aulieu d'accuser les résidences hôtelières de voler des parts de marchés aux hotels ou autres sordides accusations, il est de trés loin souhaitable de tirer toutes les leçons de cet engouement qu'on les clients pour ces établissements... L'offre hôtelière actuelle n'est plus adaptée à la demande ! Ce constat est tellement évident que beaucoup de monde refuse de le voir ! Par ailleurs cela démontre que le client n'est plus au centre des questions de fond ?!! Hors il me semblait que c'était le coeur de notre métier... de service... Enfin, il est souvent fait réfèrence aux groupes et à leur puissance, mais cela n'est il pas aussi une aide par exemple sur laquelle les indépendants pourraient (s'ils ne le font pas déjà)s'appuyer pour savoir au moins où s'implanter... En effet, nous connaisons tous les trois règles fondamentales de notre métier : l'EMPLACEMENT, l'EMPLACEMENT et l'EMPLACEMENT !!apprenons donc à tirer les enseignements de ce que peut nous apporter la concurrence plutôt que l'inverse ! |
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| | Thalie
| Cher Y. avez-vous un hôtel et si oui de quelle catégorie ? Parce que vous écrivez comme qq'un qui n'a aucune idée des transformations qu'il faut effectuer dans une chambre pour arriver à caser ne serait-ce qu'un coin cuisine... Déjà obtenir l'autorisation d'un propriétaire pour percer les murs ou simplement être dans un bâtiment classé : on ne touche pas à la façade. Bref adapter un vieil hôtel familial n'est pas souvent possible... Vous parlez de ne voir que le côté négatif, je n'ai pas le temps ni l'envie de vous décrire tout ce que j'ai pu réaliser dans ma vie car justement j'ai suivi les points positifs du progrès ces trente dernières années, hormis l'achat de ce vieil hôtel ! Mais votre EMPLACEMENT ne veut rien dire : les résidences sont en plein centre ville maintemant, à 20 m de vous ;-) Se voiler la face mène droit à la faillite ; savoir rebondir est essentiel.
Fin de discussion pour moi.
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| | Y.
| Cher Thalie, je constate malheureusement que votre discours reste complétement négatif malgrè ce que vous laissez entendre à propos des trente dernières années passées à suivre "les points positifs du progrès". Cela est dommage pour vous et en tout cas pas en adéquation avec la nécessité de "savoir rebondir" ! Mais ce qui semble manquer à votre discours c'est la capacité à savoir s'adapter en toute circonstance même lorsque cela semble inextricable...Je n'ai pour ma part pas besoin de m'étendre sur le nombre d'années d'expérience que l'on pourrait avoir vous ou moi ou bien même leur qualité mais je reste un vrai hôtelier convaincu qu'à force d'adopter une attitude nombriliste, on se trompe de débat en critiquant la concurrence de manière trop systématique, souvent irréfléchie tout en oubliant la priorité fondamentale de notre métier : LE CLIENT !!!
Et la discussion se terminera là pour moi également. |
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| | didile1
| Bonjour
1 an apres l'installation de cette residence nous sommes passé d'un T.O. de 57% à 48% maintenant. volià le constat!!! |
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| | Hotel montagne
| Chere Thalie, Cher Y.
Merci pour cette discussion qu'il serait dommage de stopper sans en faire ressortir une solution positive pour nous tous "hoteliers".
Y. quand vous dites que les résidences hôtelières sont une innovation, expliquez moi cela, car pour celles que je connais qui se trouvent en station de ski, elles ne font que reproduire les mêmes schémas que les appartements déjà existants en station le seul fait est que cela offre aux clients des bâtiments standards avec un prix d'appel plancher et des services à la carte tels que la location de télévision, de parking, ménage en fin de séjour, choses qui sont incluent dans les prestations "Hotelieres" et nous amènent à avoir un prix plancher plus haut mais tout inclus.
très souvent le client ne compare pas l'offre complète qui est à sa disposition mais seulement le tarif de base, la solution est-elle de proposer des chambres sans ménage sans télévision ? Je ne crois pas mais je me pose tout de même la question !
Le schéma des résidences de montagne :
vendre un appartement au-dessus du prix du marché, avec possibilité de réduction d'impôt, l'argument imbattable pour les Français qui adhèrent à tout et n'importe quoi du moment que cela réduit leur enveloppe fiscale...
aujourd'hui, le constat est que les gestionnaires de ces résidences de loisirs ont fait faillite plusieurs fois depuis leur création, que les contrats de rendement pour les propriétaires ont tous étés revus à la baisse et que cela les a mis dans des situations financières désastreuses pour certains.
Visitez les divers blogs des propriétaires sur ce sujet, c'est en fait eux qui subventionnent les vacances pas chères que l'on trouve partout sur le net... innovation vous dites ?
Sans oublier que certaines de ces résidences ont des arriérés d'impayés de taxe de séjour datant de leur ouverture...
La première chose que nous demandent les clients en ce moment c'est le tarif, avant même les disponibilités.
Mais vos idées et suggestions sont interessantes Y. et si vous avez d'autres propositions je suis preneur, il faut lancer des pistes ! et comme vous le dites l'innovation, la vraie, sera sans doute la clef de notre survie.
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| | Hotel montagne
| Les "innovations" ont aussi parfois des effetes pervers subits par ceux la même qui les ont amenées. Voyez ce qu'il s'est passé dans l'industrie du disque. L'invention de la musique numérique sur CD leur a abaissé considérablement les couts de fabrication de leur supports de vente, mais l'internet a permis la dématerialisation de leur support, depuis ils n'ont toujours pas fini leur adaptation aux nouvelles technologies malgré leurs moyens importants, et les systêmes de ditribution sont multiples et n'ont aujourd'hui plus rien a voir avec les acteurs indutriels d'il y a une quinzaine d'année...
L'art et les musiciens y ont'il gagné quelquechose au passage, oui et non, les choses évoluent.
Mon établissement est petit et plutot old fashioned" j'ai une profonde reflexion sur le concept à proposer aux clients afin de répondre à leurs attentes de manière viable, mais la multitude de facteurs entrant en compte aujourd'hui en fait une equation tout de même assez difficile à résoudre ! |
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| | Y.
| Bonjour didile1,
Suite à votre remarque et à votre constat, pourriez nous expliquer ce qui se serait passé si à la place de cette résidence il s'était monté un hôtel ? n'aurriez vous pas subit une baisse d'activité ? Je vous souhaite réellement de vous en sortir mieux dans l'avenir mais pour ce qui est du sujet des résidences h^telières je ne croi vraiment pas que la baisse d'activité des établissements voisins soit liée au simple fait qu'il s'agisse d'une résidence hôtelière mais plutôt au fait d'une redéfinition d'un marché local en fonction de l'offre proposée elle même redéfinie. Ne croyez vous pas ? |
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| | Y.
| Cher Hotel Montagne,
Je vous remercie réellement pour vos remarques intéressantes grâce auquelles j'accepte de reprendre cette dicussion et souhaite apporter quelques précisions.
Lorsque vous évoquez, à juste titre d'ailleurs, la problématique des proriétaires qui se sont fait avoir face à des voyous s'affichant comme gestionnaires, je ne peux que vous rejoindre dans l'idée que c'est inacceptable. Cependant il faut aussi reconnaître que ces même propriétaires ont manqué de présence d'esprit ou de réflexion car pour ma part, avant de m'engager sur autant d'année pour de tels projets financierement conséquents, j'y regarde à 10 fois et plus même s'il le faut ! C'est pour cette raison que certe je condamne les agissements de certains voyous (tous les gestionnaires de résidences ne sont pas à mettre dans le même panier non plus...) mais je ne plains pas forcément les propriétaires crédules qui se sont donc fait avoir (et j'en connais aussi beaucoup).
D'autres part lorsque vous dites que les clients regardent désormais uniquement le prix proposé sans forcément préter attention à ce qu'il contient, et que ce constat vous amène à vous demander si vous ne devriez pas faire la même chose que les résidences (le prix à tiroirs...), je me demande simplement si vous avez posé la question à vos clients ? savez vous vraiment ce que vos clients attendent de votre établissement ? Vous dîtes avoir un établissement "old fashioned" vous obligeant à résoudre une équation compliquée... Mais certaines inconnues de votre équation ne devraient elles pas être supprimées pour vous permettre d'y voir plus clair dans les actions à entreprendre ?
Lorsque je parle d'innovations, je parle surtout de la nécessité qu'ont les hôteliers d'aujourd'hui à devoir innover pour rester compétitifs et surtout attractifs. Je n'ai pas la prétention de croire pouvoir donner une réponse absolue à cette problématique mais une des piste à mes yeux capitale est de prendre en considération le CLIENT à 300% (ce qui aurrait toujours du être d'ailleurs...) de telle façon que ce soit lui qui réponde à la question de savoir quelle type d'amélioration apporter à nos hôtels. Le CLIENT est le centre de notre métier. Et si je répète cela c'est en partie parceque si l'on constate une fuite de clientèle vers les résidences hôtelières, ce n'est pas seulement parceque leur prix sont plus bas (un client qui se ferait avoir en résidence par un prix à tiroir n'y retournerait certainement pas...) mais c'est parceque l'offre proposée par ces résidences leur correspond alors que celle des hôtels ne leur correspond plus. S'agît il seulement de la kitchenette dans l'appartement ? D'autre chose ? La seule manière de connaître les réponses à ces questions est de le demander aux clients eux même.
Enfin, lorsque vous évoquez les conséquences d'innovations dans l'industrie du disque je souhaiterai soulever 2 points :
- d'une part ne s'agît il pas d'une question de prix de l'offre faite par ces industriels ? Nous sommes aujourd'hui tellement mieux informés et plus rapidement grâce aux nouvelles technologies, qu'il est de plus en plus difficile de vendre à un "mauvais" prix... Je ne trouve pas cela mal et penses que les industriels du disque ne l'ont pas compris assez vite !
- d'autre part le type d'innovations faites par cette industrie n'est pas transférable vers notre métier puisque ces industriels ont créés une nouvelle offre qui a elle même généré une nouvelle demande alors que les hôteliers ont besoins de s'appuyer sur une demande existante mais en constante évolution pour pouvoir adapter leur offre.
La critique systématique des résidences hôtelière est donc pour moi un faux débat car c'est une manière déguisée pour ne pas se remettre en cause devant une demande clients pourtant en perpétuelle mutation... |
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| | Hotel montagne
| Cher Y.
Merci de rejoindre cette discussion, et d'apporter des précisions à vos arguments précédents et de compléter vos suggestions.
je crois que nous nous rejoignons beaucoup finalement sur le fond.
Votre phrase : «savez vous vraiment ce que vos clients attendent de votre établissement ?» est finalement une question qui résume ma réflexion et qui y apporte en même temps une réponse intéressante. J'avais l'intention de proposer un questionnaire à mes clients cet hiver pour avoir des pistes d'orientation pour des modifications dans mon établissement ou évoluer vers un nouveau concept et cette phrase résume assez bien toutes les questions que l'on pourrait poser dans ce type de questionnaire.
Malgré cela je comprends d'autant plus Thalie qui malgré son grand professionnalisme et ces efforts journaliers pour satisfaire ses clients se trouve elle aussi dans la "vie réelle" confrontée a toutes les obligations légales qui découlent du fait que l'on inscrit "hôtel" sur son établissement. Nous aimerions tous pouvoir faire des miracles mais le plus souvent nos établissements existent pour répondre à la demande de plusieurs type de clientèle (pour moi : week ends, longs séjours, compétiteurs, demande différente l'été et l'hiver, saisonnalité éxacerbée...) les tarifs sont malléables, les murs le sont moins.
Le tout est de trouver une formule VIABLE, à la fois sur le plan comptable, par rapport à la gestion du personnel, familial etc... il faut éviter la vanité d'avoir un établissement "luxueux" avec un bilan comptable désastreux ! Il est tout de même plus que frustrant pour un professionnel de voir que malgré son application à bien faire son métier ses clients s'enfuient ailleurs, c'est peut-être pour cela que la mutation de notre métier est parfois difficile à accepter et pour moi le premier !
En effet Thalie et Y. je crois que l'emplacement (comme l'a dit mon proviseur lors de mon entrée en école hôtelière) est vital, et oui, Thalie, les dernières résidences de tourisme se sont implantées pour nous non pas près des pistes mais SUR les pistes, comme pour vous en centre ville, cet atout majeur pour certains hôtels, n'en est donc plus un...
En ce qui concerne les prix en hôtellerie, je me demande si les hôteliers ne se sont pas fait prendre à leur propre piège en proposant des tarifs plus attractifs aux canaux de distributions qui leur était proposé (d'abord les agences de voyages, puis ensuite la distribution sur internet...) qu'à leur clients direct qui se présentait à la réception ou au téléphone et qui étaient facturés plein tarifs ! L'habitude a donc été donnée au client de ne plus réserver directement auprès de l'hôtel. Il faudra du temps et beaucoup d'efforts de la part des professionnels pour corriger cet effet pervers.
Y. pouvez-vous m'expliquer plus en détail ce que vous appelez le "prix à tiroir".
En résumé, j'espère arriver à faire une synthèse réalisable des attentes de mes clients ! Ma crainte principale étant que notre société moderne perds l'appréciation des ordres de grandeur, on peux parfois dépenser sans compter pour des futilités et faire ensuite des économies de bout de chandelle pour des choses vitales. Une chose étonnante pour moi dont je me suis aperçu récemment et qui suscite en moi une profonde réflexion : Mac Do arrive à vendre ses frites portion au tarif de 19 € le kilos environs... soit plus que le tarif de nombreux plats cuisinés chez un traiteur sans pour autant que les clients trouvent cela cher... Vivement que j'arrive à faire de même !
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| | marylene
| je possède un hotel meublé de 15 chambres à paris.celui ci se compse de 3demi palier d'un immeuble deservi chacunpar une porte palière sur un couloir pour 5 ch. à chaque étage il y a 2 autres appartement privé en location qui ne m'appartienne' pas mais au propriètaire' del'immeuble ainsi que sur les 3 autre séages supérieur En 2011 les services de la préfecture de police me demande de transformer mon activité par changement de destination des locaux en residence hotelière (haébitation) ne dépendant plus des établisement recevant du public mais habitation du fait quil est impossible dencloisonner la cage d'escalier commune aux autres habitation.
Pouves vous me dire que' suite à l'article' du 25/10/2011 (décret) du ministère de l'intérieur sur les modification du règlement de sécurite en son chapitre IV ARTICLE 01paragraphe b) .2les éablisement d'hébergiement vosés au b ..; dont le type d'exploiaion n'est pas homogène ne sont pas soumis au dispositions du présent article, je peux rester hotel meublé ou doit changer en residence hotelière. queles conséquence' et quelles formalités à exécuter. ext ce plus intérssant pour moi |
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| | Y.
| Cher Hotel Montagne,
Merci a vous de compléter vos réfléxions précédentes de telle manière que je penses également que nous nous rejoignons sur le fond.
Il est bien entendu que toute la problématique d'une restructuration éventuelle suite à une réflexion menée par rapport aux attentes des clients est confrontée à une réalité incontournable : les murs.
Sur ce point, et pour ajouter à ce que vous dîtes à propos de "vie réelle" et de contraintes légales confronté à l'investissement personnel que nécessite une exploitation (au demeurant que ce soit un hôtel ou une résidence hôtelière l'investissement personnel doit pour moi systématiquement exister), je vous rejoint sur le fait que les contraintes légales et plus particulièrement celles sur la sécurité sont réellement différentes entre hôtel et résidences.
Ce point est toutefois en train de trés fortement changer puisque désormmais, sauf cas particulier, les résidences sont considérées comme des ERP et à ce titre doivent répondre aux mêmes règles que les hotels (comme l'évoque d'ailleurs marylène).
Toutefois j'aimerai faire 2 remarques à ce sujet, la première concerne la durée d'existence de ce type de résidences. En effet, outre le fait que des propriétaires se soient fait avoir par certains exploitants voyous, il s'avère que la grande majorité des montages financiers autours de ce type d'exploitation se fait sur 9 ans avec une incertitude totale sur leur devenir passé ce délai. Les société hôtelières ne se posent pas ce type de question car leur durée d'existance est de 99 ans.
La deuxième remarque concerne l'investissement lui même. Il me semble que le montage intéressant pour un établissement hôtelier viable est de raisonner (sauf erreur de ma part bien sur) surla base d'un loyer variant entre 8 et 15% du CA et de surcroît (mis à part les cas particuliers qu'evoque Thalie à propos d'établissement classés) il est possible avec les autorisations administratives requises et celle bien sûr du propriétaire qui est souvent l'exploitant lui même, de réaliser plus facilement des travaux dans un hôtel.
Dans une résidence ce n'est pas du tout pareil.
D'abord le loyer du fait des montages financiers spécifiques, oscille entre 35 et 40% du CA et lorsqu'il devient nécessaire de faire des travaux d'amélioration, non seulement il faut les autorisations administratives requises comme pour les hôtels mais aussi celle de l'ensemble des propriétaires souvent nombreux et trés peu impliqués voir inexistants dans la vie de leur établissement.
C'est entre autre pour ces raisons qu'il m'est impossible de considérer les résidences comme une concurence déloyale mais plutôt comme des concurentes ayant aussi leur propres contraintes et barrières à l'entrée comme à la sortie d'ailleurs.
Je reste un convaincu dans l'idée que tout problème a sa solution concrète et viable dans le monde tel qu'il est aujourd'hui à condition de savoir s'adapter à son évolution.
Il ne s'agît pas effectivement de faire du luxe dans un établissement par vanité sans que cela puisse être viable comptablement, mais peut être de chercher à répondre aux attentes de vos clients tout en restant au bon prix d'une part et en apportant les nouveautées ou l'innovations qu'ils recherchent aujourd'hui pour pouvoir rester chez vous.
La question des innovations doit s'entendre d'aprés moi certes en fonction des attentes de clients mais surtout pour remédier à la baisse d'occupation éventuelle ou pour permettre une progression de cette occupation sans jamais plomber l'exploitation comptablement.
C'est probablement sur ce point que l'exercice est périlleux car il demande à prendre de nouveaux risques plus ou moins mesurés.
La notion de tarif est effectivement trés importante et lorsque vous dites que les hôteliers se sont faits avoir sur les prix proposés aux canaux de distribution et principalement sur internet je ne peux que vous rejoindre sur ce constat cependant je ne crois pas qu'il s'agisse seulement des prix proposés mais bien plus d'un problème de commissions.
Par contre, je suis au contraire convaincu qu'il faut rester absoluement sur ces canaux (82% des réservations hôtelières se font par ce biais désormais) et les utiliser plus à notre avantage.
La question par exemple de "E-réputation" est à mes yeux fondamentales car s'il existe des moyens de ce démarquer celui ci en est un des principaux.
Par ailleurs les canaux eux même s'inquiète trés fortement de l'arrivée ce mois ci de "google hotel finder" qui semble offrir des prestations pas encore payantes mais identiques à celle des OTA, c'est donc le moment de s'engoufrer dans cette nouvelle brèche et de mieux négocier, du moins je penses.
Vous me demandez de détailler ce que j'apelle le "prix à tiroir", mais il ne s'agît de rien d'autre que ce que vous exprimiez vous même à propos des résidences de tourisme qui proposent un prix d'entrée plus ou moins bas (parceque ne concernant que l'hébergement par exemple) avec une prestation trés limitée (pas de télé, pas d'accés internet, pas de draps, pas de lit fait à l'arrivée, pas de ménage tous les jours, un ménage de fin de séjour facturé en plus...) de telle manière que toutes ces prestations viennent s'ajouter à la facture finale.
Les clients n'ont donc plus qu'à choisir la prestation qu'ils veulent en plus ou pas en ouvrant seulement "le/les tiroirs" qui les intéresses.
Mais pour revenir rapidement sur ce fonctionnement, la réalité est que les clients ne s'y trompent plus, car il est souvent arrivé que le prix total de la prestation ainsi tarifée leur revienne plus cher que dans un hôtel et s'est peut être aussi sur ce point que les "hôteliers" ont une marge de manoeuvre...
Losque vous évoquez le fait que l'implantation des résidences est aujourd'hui meilleure que celle des hôtels je ne suis pas réellement aussi convaincu que vous sur ce point.
Vous l'avez dit la question de l'emplacement est capitale à tel point que c'est une des premières choses que l'on apprend en école hôtelière. Mais pour moi, un bon emplacement d'hier reste un bon emplacement aujourd'hui même si la concurence s'installe à coté.
Ce n'est pas pour moi tant le fait que les résidences s'installe parfois à d'apparents meilleurs endroits que les hôtels, mais surtout le fait de l'arrivée d'une concurence de manière croissante et qui a trouvé le moyen de se différencier, ce qui est le propre de toute concurence d'ailleurs.
Je crois qu'il faut savoir accepter ce fait et s'adapter à ces nouveaux contexte en utilisant cette concurence à notre avantage.
Un exemple, lorsque vous êtes complets en station et que tous les voisins le sont aussi, que ce passe t'il ? que font les clients ? ils vont la ou il y a de la place quitte à changer de station.
Hors si l'offre d'hébergement avait été suffisante, ces clients seraient restés et peut être auraient ils été prêts à revenir chez vous l'année suivante à une période plus intéressante pour vous en terme de remplissage...
La concurence est donc pour moi un excellent moyen de progresser et de se remettre en question, il est par contre vital de maîtriser le nombre de concurrents en fonction de l'évolution proprement dite de la demande donc du marché sur lequel on se positionne.
Enfin, j'espère sincérement que vous trouverez une issue positive et durable à vos intérogations et pourrez mettre en oeuvre les actions qui vous permettrons de continuer d'avancer dans notre si beau métier. |
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| | Y.
| Bonjour Marylène,
D'aprés ce que vous expliquez de ce qu'est la structure même du batiment dans lequel se trouve votre établissement, il est clair que le type d'exploitation n'est pas homogène.
En effet, le nouveau et récent texte que vous évoquez précise bien que les règles de sécurité obligatoires dans un établissement de type O comme les hôtels ne s'appliquent pas lorsque le type d'exploitation n'est pas homogène.
Cette homogénéïté existe lorsque tout l'établissement est un hôtel ou une résidence. Mais lorsque comme vous il y a un mélange d'hôtel et d'appartements privés, ce n'est plus considéré comme homogène.
Si les autorités vous demandent ce changement de destination, est ce qu'il s'agît des suites d'un avis défavorable de la commission de sécurité ou d'autre chose ?
S'il s'agît d'un avis défavorable de commission de sécurité, il est nécessaire d'être trés vigilant !!
Mais la question est de savoir en quoi le fait de changer de destination vos locaux vous pose un soucis finalement ?
Est ce un problème d'exploitation ? autre chose ?
Avez vous posé la question de savoir si vous deviez changer votre mode d'exploitation aussi ?
Sans ces éléments il est difficile de répondre complétement à votre problèmatique.
Je vous souhaite bon courage en attendant. |
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| | Jean Castell - Auteur
| Bonjour à tous,
Je suis à votre écoute depuis que la discussion sur ce thème a commencé. Des commentaires vrais et justes, chacun est là pour dire son ressenti, ses incompréhensions, ses inquiétudes, et même véritable cerise sur le gâteau des solutions envisageables.
L'hôtellerie et ce blog sont vraiment dans leur rôle de fédérateur des vrais hôteliers.
Que puis-je rajouter que vous n'ayez déjà évoqué?
A Marylène qu'il faut absolument qu'elle s'entoure des conseils d'un organisme spécialisé dans les audits de mise aux normes de sécurité. Le coût en est relativement faible puisqu'il tourne autour d'un 1 € par mètre carré pour obtenir un diagnostic fiable et précis. Moins que jamais il ne faut rester seul devant une commission de sécurité qui, à défaut de rencontrer un contradicteur "sachant" défendant les intérêts de l?exploitant, prendra et décidera comme bon lui semble et bien souvent ce sera lourd de conséquences sur l?exploitation.
A tous les autres Y., Hôtel Montagne, didile1, Thali, François, Sandy
J?ai envie de dire que rien n?est immuable ni la réussite ni l?échec. L?une ou l?autre de ces situations sont précaires et peuvent se retourner. Quand un concurrent arrive on le ressent c?est évident et on voit son TO plonger. Deux solutions il plonge parce qu?on n?a pas anticipé (gérer c?est prévoir !) son impact sur notre activité et que l?on n?a pas pris les mesures qui s?imposaient, ou parce que les clients, à peine satisfaits par la prestation existante, se sont précipités sur celle qui correspondait mieux à leurs attentes.
Allons plus avant dans le débat et posons la question : et maintenant que faisons-nous ?
La réponse est claire, je n?ai pas dit facile : nous devons faire du marketing ! pouah ! burkh, oups.. non ! vous rigolez Castell ? Si, Si?.
Tout le monde ne chausse pas du 35 vous vous souvenez de ce slogan au moment de l?institution des 35h ! et bien pour vous c?est pareil : tout le monde ne veut pas passer ses vacances ou descendre dans une résidence hôtelière : il y en a qui préfèrent l?hôtel (sérieux ?) il y en a qui aiment l?hôtel, mais à leurs conditions ! celles-ci n?étant pas forcément celles qui leur sont proposées et je ne parle pas bien sur uniquement d?argent.
Alors il faut se remettre au travail et se poser les bonnes questions qui vient ? que recherche-t-il ? à quel prix ? comment s?informe-t-il ? comme puis-je lui faire savoir que j?offre la prestation dont il a envie etc.
Allez ! j?en rajoute une louche dans mes questions : et si on se regroupait avec les autres collègues qui comme moi en prennent plein la figure, si on en parlait, si on tentait une action ensemble ??
Cette réflexion s?accompagne évidemment d?un bon audit des offres proposées et de leurs composantes mais aussi des coûts de fonctionnement de son établissement. Pour l?avenir le défi de chaque commerçant est clair, si ce n?est sa survie:
Comment améliorer sans cesse la qualité des prestations (comprenez : mieux coller aux envies du client) en lui faisant dépenser moins d?argent.
A suivre bien sur?
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| | marylene
| suite à ma récente question sur la demande dela préfecture pour un hotel qui nest pas homogène art du 25/10/2011, en changement de destination pour habitationou residence hotelièr, je n'ai pas eu d'avis défavorable auparavant mais pour eux le problème est que compt tenu que c'est un immeuble collectif ou mes chambre y sont intégrée, il n'est pas possible de fairel'encloisement de' la cage d'escalier qui ne m'appartient pas ? que faire , merci de votre réponse ? |
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| | Jean Castell - Auteur
| Marylène,
J'ai certainement pas été assez clair: mettez vous en rapport rapidement avec une entreprise spécialisée dans les mises aux normes de sécurité des hôtels qui, après avoir réalisé un diagnostic de votre établissement, vont avec vous, rechercher la meilleure solution acceptable pour les pompiers.
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| | Y.
| Bonjour Marylène,
A priori avec toute la prudence qu'il faut avoir sur ce type de sujet, je penses que comme vous n'avez pas d'avis défavorable de la part de la commission de sécurité, il est préférable de poser directement la question de ce que pourraient être les conséquences si vous n'acceptez pas de changer la destination de vos locaux. Vous parlez des services de la préfecture de police qui vous aurez demandé ces changements, mais de qui s'agît il finalement ? d'une commission de sécurité ? d'un autre groupement administratif ? Pourtant à ma connaissance et sauf erreur bien sur, les seuls qui ont le pouvoir de faire ce type de demande de changement de destination sont la commission de sécurité ? Et s'il ne s'agît pas d'un avis défavorable, de quel type de demande à ce point officielle, s'agît il ?
Pour finir, je penses comme Jean Castell, que je remercie beaucoup au passage pour son commentaire ci dessus plus que pertinent, que vous devriez vous entourer d'un organisme spécialisé sur ces questions afin de ne surtout pas vous battre seule devant l'administration. Bon courage à vous. |
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| | Thalie
| marylene, bonjour,
j'ai un hôtel dans un très vieil immeuble de type hausmannien qui ne m'appartient pas (je suis locataire avec bail commercial).
Au rez de chaussé : un bar-tabac et un bar-snack qui possèdent également des appartements à l'entresol.
Au 1er étage, l'hôtel, l'appartement de l'hôtel.
Au 2e étage, l'hôtel et l'appartement du propriétaire de l'immeuble.
Au 3e étage, l'hotel et des combles.
La cage d'escalier desservant ces étages a été encloisonnée l'été dernier par des portes coupe-feu à chaque niveau (portes de l'hôtel). Une fenêtre de désenfumage a été posée par le propriétaire de l'immeuble au même moment.
La commission de sécurité a validé le tout sans pb. Ça ressemble diantrement à votre configuration !
Vous avez un bail commercial ?
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| | marylene
| oui, j'ai un bail commercial pour une occupation hotlière de 3 demi niveau 1er 2ème 3ème les autres demi niveau étant des appartement locatifs du propriètaire ainsi que les 4 ( 6 étages supérieurs, un escalier central desservant l'ensemble , 3 portes palière coupe feau desservant mes 3 couloirs ou sont insatllées ( chambres à chaque niveau M'APPARTENANT |
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| | Hotel montagne
| Merci Y. pour vos paroles, j'apprécie vivement de partager vos points de vue, nous sommes en sous effectif en ce moment désolé, je continuerai un peu plus tard cette conversation constructive...
Cordialement. |
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