Booking au service des chambres d'hôtes : qu'en penser ?
19/07/12
caro
|
que pensez vous de la politique de booking qui référence les chambres d'hôtes au même titre que nos établissements ? Quand nos politiques qui n'arrêtent pas de nous montrer comme des parias avec la baisse de TVA s'intéresseront ils aux chambres d'hotes qui font le même boulot que nous mais sans nos contraintes de sécurité.
le summum dans les conditions de paiement ; paiment en espèces uniquement. Que font nos syndicats.
|
|
| | tiotr
| chambres d'hotes, couchsurfing, locations sauvages de chambres ou d'appartement sans taxes ni tva ni charges...
Ah mais ne vous inquiétez pas les méchants hoteliers restaurateurs vont bien tot voir leur tva à 7% sauter, on le voit venir gros comme une maison... Le tout en ayant déja versé la prime tva 2012 et en ayant affilié tout le personnel à la mutuelle...
booking fait comme nos politiques, il ne joue pas le jeu, ou plutot si il joue son profit et c'est tout... |
|
|
| | MARIE
| Depuis quand BOOKING.COM est-il "partenaire" des hôteliers ? Il est peut-être grand temps de comprendre que BOOKING.COM n'a rien à faire au milieu des hôteliers : en cinq ans ils sont passés de 70000 hôtels à plus de 230000 hôtels, avec des taux de commission autant insupportables qu'indéfendables... Quel service rendent-ils aux hôteliers ??? Il serait peut-être grand temps de nous réveiller, de nous secouer. Cela rappelle étrangement la saga de la filière des producteurs de fruits & légumes (voir viande) qui voilà quelques décennies se précipitaient vers la grande distribution, laquelle les a tous ou presque tous fait crever !! Gageons que d'ici peu de temps BOOKING.COM va créer son système de fidélisation, et là on verra bien qui se sortira de leurs griffes. A mon avis, BOOKING.COM est extrêmement dangereux. Si nous payons davantage de tva, -non que je m'en réjouisse- mais ça serait pour renflouer l'Etat (FRANCAIS). En payant des taux aussi exorbitants à Booking, nous "engraissons" un larron qui n'a même pas ses racines en Europe. Et personne ne se plaint, les journalistes si prompts à "taper" sur les restaurateurs, les hôteliers, restent bien muets sur cette question. Ne nous trompons pas d'adversaires : ce ne sont ni les chambres d'hôtes,ni les appartements sans taxes, ni les couchsurfings qui vont nous tuer. Mais bien BOOKING.COM ! Réfléchissons... |
|
|
| | caro
| J'entends bien votre colère, mais vous ne pouvez pas dire que les chambres d'hôtes, appartements sans taxes, restaurants clandestins ne sont pas des concurrents ou adversaires pour notre profession. et que pouvons nous faire lorsque 85 % de nos clients réservent par internet et arrivent systématiquement sur le site de booking. |
|
|
| | MARIE
| CARO, Eh bien voilà vous avez pointé le vrai et unique souci que notre profession doit aujourd'hui affronter sur le champ des réservations : 85 % réservent par Internet et arrivent systématiquement sur Booking.com. Si ce mal est nécessaire, il me semble qu'il appartient aux pouvoirs publics de purifier le fonctionnement de Booking.com en les limitant sur un plafond de taux de commission, par exemple pas plus de 8 % comme les agences de voyages. Et, ce serait déjà beaucoup car Booking.com ne propose aucun service réel, fait de la publicité mensongère (en plus...) et autorise la publication d'avis sur lesquels nous ne sommes même pas autorisés à donner un droit de réponse. Donc, 1°LA CNIL devrait y mettre de l'ordre et l'Etat intervenir, car sous peu, à travers des commissions de 14 à 17 % comme Booking.com les pratique, il n'y aura plus de marge, et sans marge pas de création de postes... sans compter qu'il deviendra impossible d'entretenir nos outils, lesquels devenus obsolètes seront alors rejetés par Booking.com. Si un très vaste mouvement se crée au sein de l'hôtellerie française, peut-être une solution ? Tiens, ce serait un sujet pour notre journal l'HOTELLERIE... Une enquête poussée sur ce phénomène. |
|
|
| | Thalie
| Il y a un moyen simple et peu onéreux pour contourner b$$king et consorts : que les hôteliers indépendants se fédèrent d'ici la fin de l'année pour lancer leur propre système de réservation en ligne avec référencement fort sur g$$gle... Payer une entreprise pour écrire ce programme n'est rien à l'échelle de centaines d'hôtel et l'on peut même imaginer que ce sera quasi gratuit ensuite référencement annuel mis à part !!! J'y pense depuis qq semaines si j'arrive à vendre l'hôtel pour dégager du temps et monter un dossier. Mais l'inconnu est combien d'indépendants vont vouloir se fédérer ? |
|
|
| | MARIE
| bonjour THALIE,
Voilà une initiative qui nous intéresse fortement.
Nous sommes nous mêmes franchisés indépendants et nous menons une guerre (impossible ?) contre notre franchiseur qui nous ressasse à longueur de journées que BOOKING est incontournable. Nous sommes convaincus du contraire.
Nous allons écrire à notre Ministre du Redressement Productif pour l'interpeller sur le système Booking.com, Expédia et consorts : car avant d'en arriver à "redresser des systèmes productifs" il nous semble urgent d'éviter qu'ils tombent en ruine à cause de ces "cancers" de la distribution.
Et tous les syndicats professionnels que disent-ils sur cette question ? Il existe déjà un système mis en place par un club hôtelier de la région nantaise, me semble-t-il ?
En tous les cas nous sommes partants pour une action à construire afin de court-circuiter Booking.com |
|
|
| | caro
| bonjour Thalie
tous les indépendants ont intérêt de fédérer car comme le dit si bien Marie il est urgent de se défendre contre les cancers de la distribution. Que font nos syndicats à ce sujet ?
Et nos politiques ont ils mesuré l'impact de ces distributeurs sur l'hotellerie française et l'avenir des petits indépendants ...... |
|
|
| | Thalie
| Nous ne sommes pas sur le bon blog, pardon Daniel.
Il faudrait aller discuter sur le blog de T Yung
http://www.lhotellerie-restauration.fr/blogs-des-experts/web-marketing/
Je propose d'y aller vers la mi-août pour voir ce que l'on peut monter, avec qui et le coût. Mais n'attendez rien des syndicats à la botte des grands groupes, preuve en est pour la nouvelle classification ! Voir l'excellent article du canard enchainé !!! Quitte à passer une annonce pour nous fédérer dans les journaux CHR...
Avec Internet, c'est tellement plus simple :-)
|
|
|
| | Ludovic
| Je m'étonne toujours de cette dépendance qu'ont certains hôteliers vis à vis des sites de réservation en ligne.
Bien sûr ils nous permettent de travailler mais pour ma part, ils me permettent d'être plus visible.
Nous sommes un hôtel 3*** de 49 chambres en pleine campagne avec un TO d'environ 55 % à l'année (entre 70 et 85 % de mai à septembre). Seulement 10 % de notre CA est assuré par les agences et sites de résa en ligne, dont 25 % via notre propre site Internet. Oui ces sites nous aident à travailler, mais nous n'oublions pas notre site et son référencement. A mon avis, il y a plus de clients qui réservent en direct après avoir visité les centrales en ligne. Mais peut-être est-ce un phénomène propre aux indépendants ou aux hôtels de tourisme (quoique nos soirées étapes sont en directes pour 90 % d'entre elles).
En revanche, il est clair que le législateur a le devoir impérieux de faire quelque chose vis à vis des chambres d'hôtes et compagnie. C'est une véritable concurrence déloyale ! |
|
|
| | MARIE
| THALIE,
SVP A QUEL ARTICHE DU CANARD ENCHAINE FAITES VOUS REFERENCE SVP ?
PEUT ON AVOIR LES REFERENCES
MERCI |
|
|
| | MARIE
| Petite suggestion : pourquoi ne pas commencer par construire un argumentaire, qui serait une information laissée pour les clients dans chaque chambre des hôtels indépendants (pour ceux qui souhaitent limiter les dégâts de Booking.com, avant qu'il ne soit trop tard) / A télécharger et à distribuer sans modération... |
|
|
| | Thalie
| @ Marie : celui de mercredi dernier il me semble. |
|
|
| | daniel GILLOT
| Deux sujet tout à fait différents sont abordés dans cette « grappe » :
1/ la concurrence entre les chambres d'hôtes et les hôtels
2/ l'épineuse question des réservations.
--------
1/ Oui, il y a une concurrence entre hôtels et chambres d'hôtes, mais c'est vrai aussi pour les résidences hôtelières, les gîtes, les campings......
Oui, c'est vrai que certains ne respectent pas la réglementation et qu'il faut le dénoncer, mais il faut se battre avec ses atouts, ses outils sans faire trop de fixation vis-à-vis des autres forme d'hébergement.
Et si l'on fait le rapport entre l'offre du nombre de chambres d'hôtes et les autres formes d'hébergement, cela relativise sérieusement l'importance de cette concurrence, sans exclure des cas locaux difficiles.
2/ RESERVATIONS
Ce n'est pas le bon Blog et ma compétence dans ce domaine est très faible et pas du tout à a hauteur des dernières évolutions ; comme c'est un sujet vital, je demande à Thomas Yung d'intervenir et à Célia de basculer cette partie de Blog sur celui de Thomas.
cdlt |
|
|
| | Thomas Yung - Auteur
| Bonjour à vous tous
L'éternel débat sur la suprématie des apporteurs.
En effet booking chasse sur les terres des chambres d'hôtes et en commercialise de plus en plus. Booking a mis la main sur la quasi-totalité du parc hôtelier français (et ailleurs, mais là n'est pas le point), presque 75% des hôtels français (mais plus en volume de chambres). Booking a besoin de croissance, il ne peut plus l'obtenir avec les hôtels, il va la chercher chez les chambres d'hôtes. Il est à parier qu'après il s'attaque au marché de la location d'appartements courte durée, les gîtes, les campings, probablement la location de bateaux, bref tout ce qui nécessite une disponibilité dans le temps et un prix (dans le temps aussi).
Je ne prendrai pas position sur les politiques et la législation qui ne "s'intéressent pas aux chambres d'hôtes".
Pour se fédérer, afin de garder de l'indépendance commerciale, regardez ce que fait http://www.reservationendirect.com/ vous y trouverez notamment des supports de com pour mettre en chambre et "éduquer" la clientèle sur les processus de réservation. Ce n'est que le début, la première pierre, d'un grand mouvement (je l'espère sincèrement, rejoignez reservationendirect !)
Ludovic résume bien la situation:
- développez vos ventes en directes sur internet, ayez un site qui vende et un site visible !
- la présence chez les distributeurs augmente la visibilité, c'est l'effet bilboard, un client peut vous contacter par téléphone après vous avoir vu sur booking. Sensibilisez le client booking pour que la prochaine fois il réserve en direct. Faites des offres particulières, réservables uniquement en direct, ne mettez que vos produits d'appels chez booking,e tc.
- il est clair que le législateur doit intervenir sur les clauses abusives du contrat booking (et non envers les chambres d'hôtes, elles y sont pour rien les pauvres), notamment: parité tarifaire, achat nom commercial de l'hôtel, affiliation opaque, contrat de droit hollandais, pas de droit de réponse, etc.
Il est vrai que l'hôtellerie est en train de perdre sa maitrise commerciale, je ne serai pas étonné que d'ici à quelques années booking prenne le contrôle de certains établissements et on ne dormira plus au "Grand Hotel de la Gare", mais au "Booking Gare Centrale" (au même titre que la grande distribution a pris le contrôle de certains producteurs, j'achète du fromage Carrefour, du Lait Auchan, et? les marque de distributeurs).
La solution pour conserver cette maitrise commerciale est à mon avis:
- Soyez indépendant: un VRAI site internet et une VRAIE visibilité
- Éduquez la clientèle: expliquez, sensibilisez encore et encore
- Faite du lobbying auprès de vos législateurs sur le caractère abusif des contrats booking et sur le fait que les commissions ne sont pas taxées en France
- Faites du lobbying auprès de booking pour retrouver une collaboration, un partenariat respectueux, égalitaire, gagnant/gagnant
Pour les 3 derniers points, il faut se fédérer, utilisez donc (par exemple) une structure comme http://www.reservationendirect.com/
A bientôt tous
Thomas Yung
PS: Merci a Daniel Gillot de m'avoir signalé ce débat sur son blog
|
|
|
| | Thomas Yung - Auteur
| Breizh
nos posts se sont croisés ..... bien le bonjour à la Bretagne et bonne fin de week end
Thomas Yung |
|
|
| | Pascalito
| Je trouve les pratiques de BOOKING.COM insupportables !!
- Tentative d'imposer le prélèvement automatique,
- Réduction du temps pour signaler un no-show à 48heures. (faut pas avoir oublier de former l'intérimaire pendant vos vacances)
- flicage incessant,
- Remise en vente d'une chambre annulée même si vous avez indiqué que vous êtes complet (ça c'est pour fêter la rentrée),
- Suppression des cryptogrammes pour les cartes de crédit (annoncé en aout et date butoir, pour ne pas accepter cela, annoncée 4 jours avant cette dernière). Je suis parti en congés en Aout...tan pis pour moi.
- Mise en concurrence déloyale entre particuliers et hôteliers.
- Tentative pour imposer la couleur du slip du réceptionniste...
Bien évidemment je plaisante pour le dernier item mais on en est pas loin...
Les pratiques de Booking avec les chambres d'hôtes me font penser aux relations que j'avais avec mon boulanger. Les anciens propriétaires de l'hôtel se fournissaient chez lui et, lui, qui a plus de places assises que nous, proposait des petits déjeuners moins cher !! Le matin j'allais chercher mes croissants et je voyais mes clients déjeuner chez lui !! Bref il était gagnant sur toute la ligne...le plus dur est de se lancer mais je m'en suis séparé et tout bien.
Pour Booking, ils m'ont bloqué mon hôtel pour un retard de paiement, indépendant de notre volonté, et ils m'ont dit : prélèvement automatique = remise en ligne. j'ai tenu bon et je me suis aperçu que finalement de février à Juillet j'ai vraiment pas eu besoin d'eux !!
"ayez un site qui vende et un site visible" bien d'accord avec vous mais lorsque vous cherchez un hôtel il est intéressant d'avoir un site qui permette de comparer, trier par prix, lieux etc...
Donc l'idée de http://www.reservationendirect.com/ est bonne à condition que ce site n'arrive pas à la 42ième page sur google, que le site ne soit pas uniquement en français etc...
|
|
|
| | MARIE
| A Pascalito : depuis trois mois nous avons fait "un essai". Nous avons affiché, au desk, un panneau informant les clients "Qui est BOOKING.COM" "Que fait BOOKING.COM". Nous avons ainsi pu provoquer des dialogues très instructifs pour la clientèle, qui à 100 %, pense avoir affaire à un site de l'hôtel en réservant via BOOKING.COM. Nous retrouvons ainsi des clients, qui reviennent EN DIRECT chez nous. Ceci est une petite pierre, mais consacrer un peu de notre temps auprès de chaque client, grâce aux questions soulevées à travers l'affichage au desk, est une opportunité réelle. C'est un peu un rôle de consommateur averti que nous leur demandons d'avoir et cela fonctionne. Nous leur montrons tous les avantages qu'ils ont à réserver en direct, tous les désavantages qu'ils peuvent rencontrer en passant via BOOKING.COM, et surtout nous soulignons la cherté du clic de confirmation sur BOOKING.COM en leur faisant un rapide petit calcul : le taux de commission (14 % en ce qui concerne notre établissement) sur une chambre vendue 70 euros, c'est une heure de SMIC... Un clic = 1 heure de SMIC pour PRICELINE(qui n'a rien de français) et qui est au NASDAQ. En ces temps de dommages créés par la délocalisation des entreprises, cela parle très vite au citoyen lambda. Car là, ce n'est même pas de la délocalisation : ce sont des ravages "intra frontières françaises" par une société étrangère.
D'autre part, comme nous avons aussi des exemples (avec preuves à l'appui) que BOOKING.COM ne respecte pas ses engagements, nous prenons le temps de les citer à nos clients.
Avec succès ! |
|
|
| | christophe
| Marie. Pourquoi continuer à leur mettre des chambres à dispo alors ? (à la place de vos clients, je me ferai la réflexion). |
|
|
| | MARIE
| Evidemment, votre objection nous l'avons régulièrement. Mais, les clients comprennent très bien que les OTA (notamment Expédia, Booking.com) disposent de capitaux si importants qu'ils sont parvenus à s'approprier les noms de domaines relatifs à l'hébergement. Bien sûr il faut prendre du temps pour expliquer "QUI EST BOOKING" avec tous les moyens à leur disposition (certains illégaux dans notre pays). Les clients comprennent très bien. Une fois exposé "QUI EST BOOKING" le "QUE FAIT BOOKING" et notamment ses méfaits est encore plus facile. D'ailleurs, la fois suivante, beaucoup sont revenus directement chez nous. |
|
|
| | Pascalito
| A Marie :
14% de comm !!!???
Moi je suis à 17% ! comment avez vous fait ?
Bien évidemment nous faisons la même chose que vous. On explique aux clients, qui pensent avoir fait l'affaire du siècle en réservant sur booking ou les autres, qu'ils auraient payé moins cher en passant directement et, qu'en plus, c'est nous qui mettons le tarif...
|
|
|
| | ETourisme
| Et comment espérez vous vous passer de BOOKING (ou autre) et garder le même remplissage ? |
|
|
| | pierre
| et trivisor qui détruit certain hôtel par des commentaire de concurrent horrible
un procés a bientôt lieu angleterre un hôtelier a tout perdu que fait en France contre ses gens sans scrupule il faut réagir avant qu il ne soit trop tard |
|
|
| | MARIE
| @etourisme... Remplissage ? mais plus vous en donnez à Booking.com, plus votre marge s'envole !
Ce n'est pas le TO qui fait vivre mais la marge.
On peut remplir avec "Ici c'est gratuit" mais qu'est ce qui restera pour les investissements, pour les salaires, etc... |
|
|
| | MARIE
| @Pascalito : nous avons 14 % de commission parce que négocié par notre franchiseur.
mais, certains établissements sont à 12 % de commission. |
|
|
| | ETourisme
| Je ne comprend pas Marie....
En principe meilleur est votre TO , meilleure est votre marge ?
Plus vous avez de clients, plus votre bénéfice augmente ?
Vos couts de fonctionnement sont pratiquement les memes pour 10 chambres occupées que pour 20...(à part blanchissage, menage et eau chaude disons 12 € ? par nuit )
Donc passé le seuil ou vous avez couvert vos charges fixes de fonctionnement, vos chambres vendues plus chères que 12 € vous rappportent de la marge.
Si en plus ces clients vous prennent 16 € de petit déjeuner... qui font 12 € de marge.
Toute chambre vide que vous ne pouvez vendre en directe, même vendue 1 € vous rapporte encore de la marge.
Vous me suivez dans cette logique ?
|
|
|
| | MARIE
| @E.tourisme . Tout dépend à combien vous vendez vos chambres d'abord. il n'est pas dit non plus que tous les clients vont prendre le petit déjeuner. Mais, ce qui est grave c'est qu'aujourd'hui même les entreprises passent via booking.com pour réserver. A savoir que la proportion de chambres distribuées via booking.com s'amplifiant, la commission prélevée par booking va se généraliser sur la majorité des chambres, alors qu'elle n'était qu'occasionnelle il y a encore quelques années.
Cette commission qui peut aller jusqu'à 22 % vous la prenez sur quoi ? sur votre marge non ?
Vous n'allez donc pas pouvoir vous en servir pour vos investissements, pour embaucher.... elle va devenir structurelle puisque Booking va devenir "LE" système de distribution si nous laissons faire. Et, demain, quand nos hôtels ne vaudront plus rien, ils les rachèteront une bouchée de pain. C'est exactement ce qu'il s'est passé pour d'autres secteurs (dans la production de fruits et légumes notamment) : la grande distribution s'est d'abord rendue incontournable, elle a mis au pas les petits producteurs, puis les plus gros. Et aujourd'hui elle a racheté les exploitations.... |
|
|
| | ETourisme
| Avant que BOOKING (ou un autre distributeur) se casse la tête à gérer des hôtels, avec le droit du travail, les mise aux normes, les clients au quotidien, les travaux, etc.... il va falloir du temps !
La question n'est pas de lutter contre BOOKING, mais de se faire d'autres réseaux d'acquisition de clientèle.
|
|
|
| | MARIE
| @Etourisme : on disait la même chose dans certaines filières (viande...) il n'a pas fallu 20 ans pour voir comment se porte le réseau. Car,une fois les hôtels mis à plat par le système des commissions exorbitantes, ils rachèteront l'immobilier, auront des directeurs qui gèreront, et puis ils auront fermé la boucle.
Se faire d'autres réseaux bien sûr ! mais, en attendant, il ne faut pas oublier que Booking, et autres expedia ont les noms clefs sur Internet, donc que risquent-ils ? ils apparaîtront toujours les premiers sur les pages.
Il faut malmener nos politiques, discuter avec les clients, harceler nos syndicats professionnels. |
|
|
Etre alerté par email des nouvelles réponses
Ajouter un message
Protection de vos données
-
Signaler un contenu illicite
|
|
